Генеральний директор, голова правління КК «Альфа-Капітал» Ірина Кривошеєва в інтерв'ю Іллі Копелевічу для Business FM розповіла про новий порозі входу в інвестиційні фонди, ніж цей спосіб заощадження коштів вигідніше депозитів і які можливості дають з'явилися в Росії біржові фонди

Ірина Кривошеєва. Фото: КК «Альфа-Капітал»

За її словами, найправильніший підхід до накопичень - це щомісячні відрахування з доходів.

Ближче до Нового року ми будемо просто говорити про гроші. І навіть не зайвих. Головною новиною для мене стало те, що якщо раніше інвестиційні продукти - акції, паперу, валюти - вимагали певного порогу входу, то зараз «Альфа-Капітал» оголосив вільний вхід на цей ринок, починаючи з символічних 100 рублів. Чи багато таких, які з 100 рублями?

Ірина Кривошеєва: Дійсно, ми вважаємо дуже важливим зміною на російському ринку управління активами, що інвестиційні продукти стають більш доступними для роздрібних клієнтів. І це стало можливим завдяки розвитку технологій, появи нової інфраструктури, онлайну, нових каналів продажів. Зараз у нас близько 12 інвестиційних фондів, в які можуть зайти клієнти. Це означає 12 різних інвестиційних ідей з сумою входу від 100 рублів.

А є такі, які саме з 100 рублями? Що ось так принципово змінилося, що інвестиційні послуги перестали бути ексклюзивно для багатих?

Ірина Кривошеєва: Найважливіше - щоб у нас поступово приходило розуміння, що є альтернатива банківським депозитам, що існують ще інвестиційні можливості. При цьому необов'язково здійснювати якусь одноразову велику інвестицію: найправильніший підхід до накопичень взагалі - робити відрахування щомісяця. Логіка зниження вхідного порога пов'язана ще й зі спробою запропонувати клієнту таку модель формування заощаджень, в тому числі заощаджень на старість. Зараз стають дуже популярними Автоплатеж. Клієнти прив'язують інвестиції до своєї картці, до зарплати, вкладають щомісяця невелику суму - тисячу рублів, п'ять тисяч. Але ми ж розуміємо, що через 5-10 років, якщо інвестиції робляться в надійний консервативний фонд, набіжить цілком собі пристойна цифра.

Але я так розумію, що головну роль в цій трансформації зіграв той факт, що все тепер в смартфоні.

Ірина Кривошеєва: Звичайно. Простота, зручність, комфорт для клієнтів прийшли з цифровими технологіями. Зараз є відмінні мобільні додатки, які можна поставити собі на телефон. У тому числі і наша компанія розробила своє.

А чим вигідніше тримати гроші не на депозиті, якщо мова не йде про великі гроші? Раніше був такий лозунг - гроші, які для вас життєво важливі, покладіть на депозит, гроші, якими ви можете ризикнути, інвестуйте самостійно через ті чи інші форми управління активами. Це гасло втратило актуальність? Тепер можна навіть з першими 100 рублями починати діяти самостійно в плані вкладень?

Ірина Кривошеєва: Можна, і нам здається, що потрібно діяти саме з маленькими сумами. Навряд чи ви розмістите депозит на 100 рублів, а потім будете повторювати цю операцію кожен місяць. Ідеологія вкладення в інвестиційні фонди дозволяє створювати накопичення навіть з мінімальними засобами.

Давайте спробуємо порівняти інвестиційну історію зі своїми, нехай навіть і маленькими грошима, і депозитну історію. Депозити - там взагалі думати не треба. Ти визначився і отримуєш відсоток. Можеш зняти в будь-який день, втративши якусь частину відсотка, або зняти всі разом з відсотками. Все зрозуміло, повна прозорість. А які інвестиційні рішення в доступі у такого простого власника цього додатка і невеликої суми грошей? У що він вкладе і що буде отримувати? І які ризики тут виникають в порівнянні з депозитом?

Ірина Кривошеєва: Такому клієнту підходять інвестиційні фонди, і перш за все консервативні. Вкластися в спокійний облігаційний фонд - тема номер один, найправильніший вибір для початківців інвесторів. У порівнянні з депозитами вони отримають більш високу процентну ставку, що підтверджують цифри на середньостроковому горизонті. Якщо ж говорити про останній рік, то депозити могли принести близько 7% доходу, фонди рублевих облігацій - на рівні 12-14%.

А які приблизно повинні бути облігації? Який портфель? Який спектр паперів входить в такий фонд?

Ірина Кривошеєва: Корпоративні облігації російських якісних емітентів: «Газпром», Сбербанк, «Лукойл». Надійні, зрозумілі імена.

Номіновані в доларах?

Ірина Кривошеєва: Йдеться все-таки про рублях, я згадувала рублеві ставки. Якщо говорити про долари, то ми переносимося в наступний сегмент клієнтів з дещо вищими сумами.

Ні, у нас же євробонди - це най-най популярні у самостійних. Деякі ж просто купують євробонди.

Ірина Кривошеєва: І все-таки це вже активи для більш заможних інвесторів ...

Я повернуся до того, з чого почав: плюси і мінуси в порівнянні з депозитом. По самому простому облігаційній фонду виходить 12-14%. В общем-то, в два рази вище депозитного. Але ж є і мінуси. Розкажіть про них самі або я їх назву.

Ірина Кривошеєва: Мінуси дійсно є. Але я хотіла б ще додати, раз ми назвали рублеві ставки в році, що минає, що прибутковість доларових депозитів була на рівні 2-3%, а облігаційні стратегії в валюті забезпечили близько 5-6%. При цьому основний недолік інвестицій, звичайно ж, ризики, пов'язані з вкладенням в ті чи інші фінансові інструменти. Все, що відбувається навколо нас - і геополітичні, і економічні чинники, - позначається на волатильності цінних паперів. Ринки стають трохи нервовими, непередбачуваними. У цих умовах тим більше варто вкладатися не в один папір, а в диверсифіковані портфелі.

Мені здається, що весь пакет, весь набір наших популярних облігацій, адже він разом ходить, тому що більше залежить не від корпоративних новин, а від зовнішніх. Вони впливають на всі відразу. Або портфель, що складається з 10-12 таких паперів, більш стійкий? Або він весь вгору-вниз скаче?

Ірина Кривошеєва: Як правило, не буває такого, що всі папери йдуть вниз, а якась одна вгору, зазвичай є загальноринкові тренди. При цьому портфелі з великого набору компонентів все одно усредняют результат. Якщо говорити про фондах, то в них кількість паперів буває не п'ять-шість, а 100. І необов'язково тільки російських. Наші клієнти вже на 60% вкладаються в цінні папери іноземних емітентів з розвинутих і країн, що розвиваються. При виборі таких активів найбільш важлива експертна підтримка.

Є такий цікавий термін, введений кілька років тому, - «індивідуальний інвестиційний рахунок». Що він означає?

Ірина Кривошеєва: Це прекрасна напрацювання, яка з'явилася в російському законодавстві три роки тому. Якраз в цьому році ми відзначаємо всією індустрією, що 500-тисячну клієнт відкрив такий рахунок - яскрава віха у розвитку ринку. В цілому інвестиційний рахунок - це форма стимулювання державою приватних інвестицій, щоб люди вкладали свої гроші в російські акції, облігації. З'явилося дві можливості з точки зору податкових пільг. Перша - інвестувати 400 тисяч рублів на рік, купуючи на них цінні папери, і отримувати повернення в 13%, тобто до 52 тисяч рублів щорічно. За аналогією з поверненням податку при покупці квартири.

Я просто хочу підкреслити. Це повернення - це від всіх ваших доходів? Неважливо, заробили ви на цьому ринку або просто отримали зарплату, а на цьому ринку ви заробили, може бути, 5 копійок, але від усього вашого доходу у вас йде зниження ПДФО?

Ірина Кривошеєва: Так, відбувається фактично гарантована виплата цих 52 тисяч.

Тому треба дбати, щоб ваші інвестиції були оформлені як індивідуальний інвестиційний рахунок. Тоді з'являється ось така податкова можливість.

Ірина Кривошеєва: І є друга податкова опція в рамках інвестиційних рахунків, яка в цьому році стала більш активно використовуватися нашими клієнтами. Можна щорічно вносити на рахунок до мільйона рублів, при цьому не платити 13% податку з доходу від інвестицій. Ви не отримуєте 52 тисячі рублів на рік, як в першому випадку, зате користуєтеся цією податковою пільгою.

Як я розумію, держава якісь ідеологічні послідовності вибудовує, це для того, щоб люди фактично збирали на старість: ми вам допомагаємо інвестувати, по-перше, інвестувати в економіку безпосередньо і тим самим накопичувати гроші. Насправді це має відношення до цієї ідеології? Тобто це дійсно до старості, чи що?

Ірина Кривошеєва: Це точно має відношення до ідеології довгострокових грошей, формування «довгих» накопичень, і в тому числі накопичень на пенсію. Держава говорить: «Так, ви три роки вкладаєте, потім можете ще три, потім ще».

Слово «пенсія» у нас означає зовсім інше. Я б сказав так - накопичення на старість.

Ірина Кривошеєва: Звучить набагато краще, згодна.

Тому що це не пенсія. Це просто заощадження, які приносять дохід.

Ірина Кривошеєва: Напевно, правильніше сказати, що людина сама піклується про свою старість. Ось це вірно.

Просто не хочу збивати людей з пантелику. А то вони подумають, що, займаючись інвестуванням, вони до Пенсійного фонду, чи що, якийсь віддали, а це, на жаль, часто погана конотація.

Ірина Кривошеєва: Згодна. Але накопичити самому на старість - це правильно.

Ні, це просто капітал, який вам приносить відсоток, який вас буде годувати.

Ірина Кривошеєва: І який можна формувати поступово, щороку. При цьому держава ще допомагає, дає податкові преференції.

Добре. Це ми говорили про такий середній клас. І навіть про студентів. Загалом, про такі широкі маси. А все-таки що для багатьох?

Ірина Кривошеєва: У заможних росіян теж з'являються все нові можливості. Вони як і раніше тримають частину коштів за кордоном - останні дослідження показують, що до 70% капіталу. І тим важливіше, що російський регулятор вводить для них важливі новації. Наприклад, останній рік - це рік формування перших персональних фондів для заможних росіян. Раніше структурування капіталу, трасти - все це мало місце лише в зарубіжних юрисдикціях.

У нас просто в законі не було. Цього року ці поняття в законі з'явилися.

Ірина Кривошеєва: З'явилася можливість формування персональних фондів, в які заможні клієнти можуть вносити і цінні папери, і нерухомість, і якісь додаткові активи. Інвестор може сформувати власний набір правил з управління цим майном і його успадкування. Може структурувати фонд під себе, під членів своєї сім'ї.

Розвивається це? Чи знаходить попит у реально дуже багатих людей?

Ірина Кривошеєва: Так, персональні фонди відразу стали затребуваними. Це, звичайно, пов'язано ще і з темою деофшоризацію, повернення частини капіталів, з податковою амністією, з розформуванням кіків. Всі фактори вдало зійшлися разом в один час.

Ось такі особисті фонди в яких межах оцінки їх вартості? Просто, щоб ми приблизно розуміли, скільки це може бути?

Ірина Кривошеєва: Зазвичай сума становить від 150 млн рублів.

Це не дуже багато, прямо скажемо.

Ірина Кривошеєва: Це гроші, великі гроші. Але ситуація дійсно в чомусь унікальна, тому що навряд чи можна собі уявити, що західні учасники ринку private banking почнуть формувати трасти на суму від 2 млн доларів.

Що в наступному році буде нового, на ваш погляд?

Ірина Кривошеєва: Найнедавніше важлива подія в нашій індустрії - створення перших російських біржових фондів. На Заході ETF дуже розвинені, вони з'явилися там 28 років тому і з тих пір набрали близько 5 трлн активів. У Росії таких інструментів не було. В цьому році був утворений перший рублевий біржовий фонд, і ось зараз наша компанія вперше запустила валютний, який торгується на Московській біржі.

Теж зі 100 рублями можна починати?

Ірина Кривошеєва: З 10 доларами, оскільки фонд номінований у валюті.

Це функції фонду, тому що далеко не кожну акцію, навіть одну, можна купити за 10 доларів. А тут ви як би купуєте фонд ...

Ірина Кривошеєва: А тут за 10 доларів ти купуєш можливість участі в 100 паперах.

Знову ж за цим просто простіше стежити. Я думаю, що навчені будуть шукати окремі папери, які можуть вистрілити. А з індексом знову ж дивишся на загальну ситуацію.

Ірина Кривошеєва: Міжнародний досвід показує, що індексні фонди стають все популярнішими саме тому, що інвесторам не вистачає часу шукати якісь окремі цінні папери і стежити за ними. Ти можеш вгадати, можеш не вгадати. А тут інвестиції спокійніше, правильніше, це більш урівноважений підхід.

Ну і наостанок: у «Альфа-Капіталу» які головні досягнення, які головні цілі, з чим ви закінчуєте рік і з чим зустрічаєте новий?

Ірина Кривошеєва: У Росії дуже динамічно розвивається ринок управління активами. В цьому році індустрія подолала позначку в 7 трлн рублів активів, сегмент пайових інвестиційних фондів показав рекордний приплив нових коштів - більше ніж на 70% до рівня 2017 року. Кількість клієнтів нашої компанії - вже понад 1 мільйон осіб, при цьому ми лідери в сегменті індивідуального довірчого управління. До речі, 23 листопада у нас був день народження - 26 років на російському ринку. Ми завжди робили в стратегії акцент на роботі саме з фізичними особами, і зараз для нас вкрай важливо з точки зору пріоритетів запропонувати послуги роздрібним клієнтам, в тому числі через цифрові канали, онлайн-продажу. Завдяки їм з'являються можливості більш чітко донести наші ідеї до широкого кола інвесторів. Сумарні активи під управлінням «Альфа-Капіталу» перевищили позначку в 330 млрд рублів. Це відповідає, наприклад, засобів фізосіб комерційного банку, що входить в топ-10. Тобто в цьому відношенні ми рухаємося в бік західних країн, де керуючі компанії можуть бути за активами крупніше багатьох банків. За потенціалом розвитку ринку мені теж дуже подобаються цифри. У Росії на інвестиції на фондовому ринку припадає лише 1% від усіх вкладень населення, якщо взяти депозити, нерухомість і цінні папери. В Індії ця цифра 5%, в Європі - 27%, в Штатах - більше 40%. Тобто абсолютно реальний кратне зростання масштабів нашого ринку. І, безумовно, цей процес буде драйв новими технологіями, можливістю просто і зручно здійснювати інвестиції, купувати продукти керуючої компанії в один клік.

Додати BFM.ru в ваші джерела новин?